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Mardi 03 Juin 20083 commentaire(s)
émission magnifique avec Gilles l'anneau sur idfm avec jean claude carton ou il parle du mithraïsme , de l'iran et des anciennes civilisations , interwiew rare sur ce théme là d'un homme cultivé et passionné http://dl.dropbox.com/u/68598927/GILLES%20LANNEAU%20RACINE%20IDFM.mp3
un trés beau livre , sur un pays magnifique , des rencontres et des mystéres sur les traces de nos légendes et des civilisations .
Mithra et le Mithriacisme Que sais-je de robert Alain Turcan (P.U.F)
"Si le Christianisme eût été arrêté dans sa croissance par quelque maladie mortelle , le monde eût été mithriaste" Ecrivait Ernest Renan . Affirmation exagérée , mais a laquelle l'abondance relative des sites cultuels et des trouvailles mithriaques donne une apparence de vérité . Ici nous allons tenter de mettre en lumiére les concordances entre le christianisme et le mithriacisme , et pourquoi pas d'autres religions ou cultes , n'hésitez donnez vos idées et vos connaissances . Dans le monde gréco-romain, Mithra n’est pas un dieu parmi les autres, ni comme les autres. Venu d’ailleurs avec un lointain héritage indo-européen, il n’est pas lié à tel ou tel sanctuaire topique. On l’honore partout où un groupe de fidèles renouvelle en son nom le repas jadis partagé avec le Soleil sur la peau du taureau mis à mort pour abreuver la création : un culte à fortes connotations cosmiques et que différencient le rituel très particulier de ses initiations en même temps qu’une doctrine vitaliste du sacrifice et du salut. Ce livre, qui intègre les recherches et les découvertes les plus récentes, expose, avec clarté et rigueur, le dossier complexe et fascinant des Mithriaca. Ancien élève de l’École Française de Rome, membre de l’Institut, Robert Turcan, professeur émérite à la Sorbonne, a publié, tant en France qu’à l’étranger, de nombreux ouvrages qui font autorité sur l’Antiquité romaine. On lui doit notamment Héliogabale et le sacre du soleil, Mithras Platonicus, Religion romaine, L’Art romain dans l’histoire et, aux Belles Lettres, Vivre à la cour des Césars et Les Cultes orientaux dans le monde romain.
Un dieu originaire d'Asie Mithra , sol invictus ou le soleil invaincu Ce que nous savons sur le mithriacisme est fondé sur l'iconographie, sur des peintures et surtout des sculptures, car quasiment aucun texte sacré n'est parvenu jusqu'à nous. Cette religion se présente comme un livre d'images sans commentaires et sans explications qui permettent d'en décrypter la doctrine. Les raisons du succès Le mithriacisme prône des vertus qui correspondent à des valeurs romaines : la fides, c'est-à-dire la loyauté, le respect de la parole donnée. Le courage physique aussi, manifesté lors des épreuves initiatiques, le sens de la discipline au sein d'une stricte hiérarchie trouvent des échos au sein de l'armée :
Il est impossible de déterminer ce que les auteurs latins pensèrent du développement du culte de Mithra, pour une raison très simple : ils n'en parlent pas. Très rares sont en effet les textes littéraires antiques qui font ne serait-ce qu'une allusion au sujet. Stace évoque rapidement, en deux vers, la scène centrale de la geste de Mithra, la plus représentée aussi : " [...] seu te roseum Titana uocari Mithra ou Mithras est un dieu indo-iranien, fils d'Anahita, dont le culte connut son apogée à Rome vers le IIIe siècle de notre ère. Le mithraïsme était alors une religion concurrente du christianisme. Son culte était surtout très populaire dans les armées, ce qui engagea une rivalité farouche entre les croyants des deux religions, à tel point que l'Église dut faire de nombreuses concessions au culte païen de Mithra (on sait par exemple aujourd'hui que c'est parce que le culte de Mithra se situait aux alentours de l'actuel solstice d'hiver que l'on fête Noël le 25 décembre). Religion initiatique à mystères, le mithraïsme rend un culte au taureau. Ce type de culte a cependant des origines très anciennes en Europe et remonte très certainement au paléolithique supérieur, ou à l'épipaléolithique. La corrida en Espagne et dans le monde hispanique en est une lointaine survivance. Mithra, qui s'est créé lui-même à partir de la roche des cavernes, est à la fois primogenitur et autogenitur. Son premier exploit, la tauroctonie, fut de vaincre, à peine né, un tore aussi furieux que puissant. Lors de l'initiation, les adeptes, au cours d'agapes, s'aspergeaient du sang du taureau sacrifié et se traçaient réciproquement une croix de cendres sur le front et le dos des mains. Le myste descendait probablement dans une fosse au dessus de laquelle était sacrifié l'animal, son sang retombant ainsi sur lui. Le rituel se déroulait dans des lieux à l'écart et de préférence dans des grottes. Il semblerait que non seulement la religion chrétienne mais aussi la Franc-maçonnerie se soient inspirées de nombreux rites et mythes d'origine mithriaque. On peut aisément s'apercevoir des similitudes avec le christianisme mais surtout ses divergences qui firent son succés : Depuis F.Cumont ont a tendance à mettre sur le même plan les cultes de cybèle , d'Isis et de Mithra comme "religions de Salut" . H.Jonas verse à cet égard dans le même confusionisme facile . La doctrine du Salut mithriaque reste encore assez mal connue , et le peu qu'on en soupçonne est difficilement réductible aux schémas simplistes . Mithra n'est pas un Dieu mort et ressucité. Il ne s'identifie d'aucune manière avec la victime du sacrifice ( quoi qu'en ait écrit A.Loisy ). A la différence des cultes précités , la déesse mère ou épouse n'a aucune place notable ni dans le mythe ni dans le rite mithraiaques , et corrélativement les femmes ne participent pas aux liturgies , même passivement . Comme Attis et Osiris , Mithra est lié au moins primitivement à la postérité agraire . Mais il y joue un rôle actif , en tant que moissonneur , récolteur, archer percuteur du rocher qui secrète l'onde rafraîchissante et féconde , sacrificateur du taureau qui abreuve de son sang les espèces animales et la végétation . Le salut qu'il donne est d'abord la sauvegarde physique des êtres vivants . L'inscription de S. Prisca sur "la terre féconde grâce à qui Palès enfante tous les êtres" souligne ce caractère fonciérement vitaliste , naturiste de la religion mithriaque . Le titre de " Gardien des fruits" que portait le myste appelé "Perse" est typique aussi du souci majeur qui anime les mithriastes : préservation de la vie , vigilance envers la vie . C'est le programme même de la geste divine . Une inscription de S. prisca proclame : Et nos seruasti...sanguine fuso ( "tu nous as sauvés en répandant le sang..." , du taureau apparement ). les mithriastes sont donc déjà sauvés ; ils le sont collectivement , dans le monde , avec la création d'Oromasdès . Le problème du salut individuel et extra-terrestre ne se pose pas. Il s'agit d'un salut Bio-cosmique . Nulle part ni dans les textes ni dans les monuments figurés , on ne voit que l'âme du néophyte doive être rachetée d'une déchéance charnelle . Il n'y a pas d'opposition entre l'âme et le corps (ou le monde) , comme dans le platonisme et le gnosticisme . Ce sont des néo-pythagoriciens comme Numénius , des Néo-platoniciens comme Porphyre qui , en faisant une exégése tendancieuse du culte persique , en l'annexant pour ainsi dire à leur doctrine , ont pu faire croire que le salut mithriaque consistait pourles âmes à se dépouiller des "tuniques" corporelles avant de regagner l'Empyrée : Remontant à travers les sphéres planétaires , elles s'y libéraient des passions qu'elles avaient acquises à leur descente en ce bas monde...Cette représentation est certes chère aux néo-platoniciens , mais aucun document peint ou sculpté n'autorise à la qualifier de "mithriaque". Page 111.Sur les stéles danubiennes Kronos-Aiôn réapparaît bien au terme du cycle , aprés l'ascension de mithra dans le char solaire . On a trop vite comparé cette ascension à celle du Christ. Car Mithra ne meurt pas . N'étant pas descendu du ciel , mais tout au contraire issu du roc terrestre, il n'a pas besoin d'y remonter pour affirmer son triomphe sur la mort , aprés ses exploits dans le monde et pour le monde . La scéne du Char signifie que mithra prend la place de Sol , il devient le vrai soleil : Sol inuictus . Mais aprés son temps reviendra celui de saturne . On a l'impression - a en juger par les séquences de l'imagerie suclptée que les mithriastes comme les stoïciens , croyaient à une sorte d'éternel retour .Page 111 112 il ne croyaient pas non plus a la métempsychose ou a la métensomatose que Pallas impute aux sectateurs du dieu persique . C'est assez incertain , bien que tertullien en parle disant que Mithra aurait fait miroiter à ses adorateurs la perspective d'un semblant de résurrection (imaginem resrrectionis) , mais quelle "résurrection" ?
On peut voir sur la porte noire de Besancon http://fr.wikipedia.org/wiki/Porte_Noire_%28Besan%C3%A7on%29 une représantation Mithraique bien quelle parraisse romaine . Sur la stéle de koenigshoffen (musée Archéologique de Strasbourg) on peut voir une fresque représantant le héros et autour l'histoire dans une frise . Au musée de Klagenfurt on voit les reliefs de Virunum qui illustre cela aussi . également sur la magnifique Stéle de Neueheim ( musée de Karlsruhe) trés explicite . Il y aaussi la stéle d'Apulum (musée d'Alba julia , roumanie ) , et le relief d'Housesteads ou l'on voit Mithra pétrogène , comme si il sortait d'un oeuf tenant une torche et une lance ... JE PENSE QUE LE PLUS MONUMENTAL EST l'aiôn léontocéphale d'Ostie (musée du vatican) trés symbolique .Il y a aussi le relief altieri (Rome , coll. Villafranche) et la stèle de konjic (on voit le revers sur le livre) représantant le repas avec les dieux (musée de Sarajevo). Mais celui que je préfére est la Mosaïque du Mithraeumde felicissimus (Ostie) , je crois que je vais étudier ces symboles . Un des lieux a visiter se trouve a Rome , c'est une salle souterraine , le Mithraeum de S.Prisca d'aprés M.J. Vermaseren corpus inscriptionum et monumentarum religionis mithriacae.
réponse: Qui est né de la vierge le 25 décembre dans une grotte ou une crèche, sa naissance étant annoncée par une étoile à l’est et attendue par trois hommes sages. je sais vous allez me dire c'est facile de jouer le jeu de la comparaison , je ne cherche pas a discréditer le christianisme , je mets en lumiére son histoire et sa construction théologique et populaire .On peut "extraire" ce qui nous arrange de l'histoire pour faire de la foi de l'autre un mythe. L'empeureur Constantin lui même a manifesté quelque temps une certaine sympathie envers la théologie solaire qui paraît avoir intéressé son père Constance "Chlore" . Le Mithriacisme ne lui a pas , pour autant , inspiré d'indulgence particulière lorsqu'il s'est agi pour le premier empereur chrétien de légiférer contre le paganisme . Au contraire , le culte persique semble avoir été l'objet d'une hostilité précise et persévérante , pour ne pas dire d'une répréssion impitoyable . Certes le polythéisme ne fut pas interdit en tant que tel , comme croyance ou idéologie . Ce sont les sacrifices , une certaine praxis cultuelle que les édits prohibérent systématiquement , et cette législation fut reprise , répétée durant tout le IVéme siécle . Pour commencer , en 324 , Constantin défendit de sacrifier aux idoles et de célébrer des rites mystériques .Cette interdiction ne fut pas strictement appliquée. Mais la législation de Constantin et de ses fils (341) visait avant tout les immolations sanglantes qui passaient pour renforcer le pouvoir des "démons".Or la théologie mithriaque du salut reposait sur un sacrifice sanglant . Circonstance aggravante : ce sacrifice débouchait sur un repas de communion avec les dieux , et un empereur chrétien ne pouvait pas ignorer la condamnation de Paul dans la 1er épitre aux Corinthiens . 1Co8.1 Pour ce qui est des viandes sacrifiées aux idoles, tous, c'est entendu, nous possédons la connaissance. La connaissance enfle, mais l'amour édifie. 1Co8.3 Mais si quelqu'un aime Dieu, il est connu de lui. 1Co8.4 Donc, peut-on manger des viandes sacrifiées aux idoles? Nous savons qu'il n'y a aucune idole dans le monde et qu'il n'y a d'autre dieu que le Dieu unique. 1Co8.8 Ce n'est pas un aliment qui nous rapprochera de Dieu: si nous n'en mangeons pas, nous ne prendrons pas de retard; si nous en mangeons, nous ne serons pas plus avancés. (la ferveur et la peur de voir le christianisme assimilé a une religion païenne pousser déja paul dans ses retranchements , mais ne voit-on pas un agneau , un boeuf , lors de la nativité ? et ne voit-on pas les fidéles dans les églises manger le corps du christ en sacrifice ? ALORS NE VENAIT PAS DIRE QUE LE SACRIFICE ET TYPIQUEMENT PAIEN ... en psychologie on trouve ceci notament : Théophagie : Rituel au cours duquel on mange son dieu 1Co8.9 Mais prenez garde que cette liberté même, qui est la vôtre, ne devienne une occasion de chute pour les faibles. 1Co8.10 Car si l'on te voit, toi qui as la connaissance, attablé dans un temple d'idole, ce spectacle édifiant ne poussera-t-il pas celui dont la conscience est faible à manger des viandes sacrifiées? 1Co10.1 Je ne veux pas vous le laisser ignorer, frères: nos pères étaient tous sous la nuée, tous ils passèrent à travers la mer 1Co10.2 et tous furent baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer. 1Co10.3 Tous mangèrent la même nourriture spirituelle, 1Co10.4 et tous burent le même breuvage spirituel; car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait: ce rocher, c'était le Christ. (le fameux rocher de mithra ???) 1Co10.5 Cependant la plupart d'entre eux ne furent pas agréables à Dieu, puisque leurs cadavres jonchèrent le désert. 1Co10.6 Ces événements sont arrivés pour nous servir d'exemples, afin que nous ne convoitions pas le mal comme eux le convoitèrent. 1Co10.14 C'est pourquoi, mes bien-aimés, fuyez l'idolâtrie. 1Co10.18 Voyez les fils d'Israël: ceux qui mangent les victimes sacrifiées ne sont-ils pas en communion avec l'autel? 1Co10.19 Que veux-je dire? Que la viande sacrifiée aux idoles ou que l'idole aient en elles-mêmes quelque valeur? 1Co10.20 Non! Mais comme leurs sacrifices sont offerts aux démons et non pas à Dieu, je ne veux pas que vous entriez en communion avec les démons. j'ai trouvé ces 2 citations sur internet: Les Empereurs de la Tétrarchie n'ont guère manifesté ouvertement de dévotion à mithra qu'on ne trouve ni dans le monnayage , ni sur les monuments publics . Le Soleil figuré derrière la déesse Rome sur la base des Decennalia , au Forum Romain , n'a rien d'un sol inuictus Mithra .Les Chrétiens découragaient les derniers fidèles en usant de violence ou d'intimidation . Les hauts fonctionnaires comme Furius Maecius Gracchus donnaient l'exemple . Ce dernier détruit par le feu un Mithraeum afin de mériter par ce gage de Christianisme militant la grâce du Baptême !!! D'une façon générale les Mithraea ont été l'objet d'un acharnement méticuleux et systématique . Plus que d'autres "démons" du paganisme , le Tauroctone a subi les effets d'une impopularité liée de près ou de loin à la condamnation des sacrifices sanglants , mais motivée aussi par le caractère clandestin ou semi-clandestin, rigoriste et restrictif, d'un culte célébré le soir , à l'ombre des petits groupes que hait toujours la foule grégaire et opportuniste . Toutes proportions gardées , un peu comme la franc-maçonnerie fut la religion clandestine de la IIIéme république , le Mithriacisme soutenait souterrainement l'idéologie impériale - du loyalisme indubitable . Ses communautés étroites avaient l'attrait tonique de l'ésotérisme militant . Mais son OPTIMISME foncier ne pouvait que méconnaître les interrogations de ceux que tourmentait le salut personnel des âmes dans un monde en crise . D'ou son échec final .Enfin , la religion de Mithra donnait à ses adeptes une explication de l'homme de l'univers , de l'homme et de l'univers , de leur histoire , de leur raison de vivre et de participer à la vie divine . Mais il ignorait trop , sans doute , les angoisses du salut des âmes par la mort au moi et au monde qui obsédaient les âmes à la fin de l'empire romain . c'est dans le mithriacisme que l'on retrouve le plus d'analogie avec le christianisme, mais il n'y a pas qu'avec le mithriacisme.
page 7 le soleil ou la lumière page 8,9 la parole vraie , kosmokrator sauveur et solaire page 18 Sozryko héros ossète page 20 le sauveur , un rapport avec le feu , culte du feu mitrhriacisme et les mages lieu a voir 21 22 mithraeum de doura europos , page 37 le femmes interdites au culte page 45 antéros séléné page 272 273 274 275 faire le lien avec le DavinciCode (version illustré) page 51 mithra pétrogéne 55 Sarkeszi 57 sol inuictus 575859 les éléments alchimie 97 98 le diable 109 110 le gardien des fruits . page 84 85 résurection
ici la porte noire un grand monument de Mithra un des derniers en europe .... Tags associés : Mithra, mithriacisme
Mardi 09 Janvier 20071 commentaire(s)
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